Reacties en vragen aan de werkgroep

[Stridder]

Ik vermoed dat de meeste nertsen op farms ook niet ouder dan 1 jaar worden. Als ze volgroeid zijn is er geen rede om ze nog langer te laten leven. Hun bontje is dan immers al "klaar"

[NKW]

Ik vermoed dat de meeste nertsen op farms ook niet ouder dan 1 jaar worden. Als ze volgroeid zijn is er geen rede om ze nog langer te laten leven. Hun bontje is dan immers al "klaar"

Dat is zeker zo. Ben er ooit met school geweest Helaas niet onthouden hoe lang de ouderdieren worden aangehouden, maar ik bedoelde meer dat het vooral interessant is misschien als hun maagdarmstelsel hetzelfde werkt als dat van fretten om te weten te komen of daar ook problemen heersen qua ziekte gezien de voeding die ze krijgen. In de realiteit wordt dat waarschijnlijk erg lastig en als er problemen zijn zullen de meeste houders het denk ik niet zo nauw nemen met de symptomen (gezien de kooitjes waar ze in worden gehouden onder andere) ivm minder interesse voor dierenwelzijn, maar in theorie zou het misschien wel fijn zijn om ze te kunnen vergelijken. Dat zou dan, denk ik, meer inzicht kunnen geven.

[Marjan]

Vanavond in Radar op NPO1 wordt er aandacht besteed aan het geven van rauwe voeding aan je huisdier, misschien wel even de moeite van het kijken waard.

[yvonne]

Ja ga ik zeker doen!

[NKW]

Vanavond in Radar op NPO1 wordt er aandacht besteed aan het geven van rauwe voeding aan je huisdier, misschien wel even de moeite van het kijken waard.

Ik vind dat soort programma's vaak erg rechtlijnig met één mening en kant van het verhaal... Maar kijk misschien wel even of het in dit geval anders is en zo ja zal ik het wrs even afkijken. Hoe laat kom het dat je weet?

[Marjan]

Om 20:35 vanavond.
Wat ik ervan begrijp hebben ze rauwe worsten onderzocht en ik mag toch aannemen dat ze daar geen onzin over zullen vermelden.

[Mette]

Zag net op Facebook de tip langskomen, heel goed om hier ook te melden, dank Marjan. Ik hoop erg dat ik het niet vergeet. Ga ook vooral even kijken om te kijken of ze geen onzin verkondigen en of het een goed stuk is om naar de refereren voor mensen. Ik ben erg blij met media aandacht voor dit probleem en denk dat er vast niet mild over gedaan zal of kan worden.

[Marjan]

Precies Mette, dit geeft toch weer een beetje hoop, dat wanneer het door meerdere kanalen bekend wordt gemaakt bepaalde groepen mensen het misschien toch eens serieus gaan nemen.

[NKW]

Om 20:35 vanavond.
Wat ik ervan begrijp hebben ze rauwe worsten onderzocht en ik mag toch aannemen dat ze daar geen onzin over zullen vermelden.

Ik bedoelde ook niet dat het onzin is vaak, maar (ben het nu aan het kijken, al een flink stuk gemist helaas) dat er in dat soort programma's vaak maar één kant van het verhaal wordt onderzocht en/of zichtbaar wordt gemaakt. Ik zou liever zien dat als er dan iets wordt onderzocht dat zowel de positieve en de negatieve kanten worden onderzocht. Ik ben het absoluut eens dat extra onderzoek en aandacht zeker wel goed is en zeker gezien de huidige problematiek rondom vlees en alle media rondom slechte hygiëne bij slagers bv. en ik ben me ook bewust dat ik misschien heel veeleisend ben op dat vlak. Maar ik zie te vaak dat bij bepaalde voeding wel alle positieve dingen worden onderzocht en belicht en niet de negatieve en vice versa.

Ze hebben alleen wel de bagger merken getest zie ik (hoewel dat wel bekende merken zijn om aan honden te voeren dus vanuit die hoek bekeken is het dan wel weer goed dat ze juist die merken nemen, maar er zijn echt veel betere merken zoals Darf en Bandit).

Voorlopig houd ik het op: Ik ben blij dat ik geen hond meer heb waarbij ik de keuze zou moeten maken wat te voeren, want ik zou het niet meer weten inmiddels. Voor Smokes houd ik het op Ziwipeak.

[Mette]

Ik heb net een nieuwe hond en de fokker uitgezocht op dat ze gewoon brok voerde. Dat krijgt ze dan ook nu. Het er kort met de fokker over hebbende, gaf ze aan dat er bij andere fokkers ook het nodige in nesten fout ging door rauwvoeding. Ze was bewust dat het niet goed was "ja, vanwege bacteriën toch?". Dat was prettig om te horen en ik heb haar alsnog op het hart gedrukt er niet aan te beginnen.

[Marjan]

Jammer genoeg ging het in het onderzoek voornamelijk over de verwerking van strotten en dus schildklieren in het rauwe vlees waardoor er een veel te hoge concentratie van schildklierhormonen in het vlees terecht komen.
Even kort werd een opmerking gemaakt over schadelijke bacteriën maar jammer genoeg lag daar niet de aandacht.
Ik hoop echt dat dit een vervolg onderzoek oplevert waarbij ze ook kijken naar de (resistente) bacteriën in het vlees.
De eerste stap is in ieder geval gezet....

[Karen]

Misschien komt dat ook wel doordat er voor honden kvv al enkele onderzoeken gedaan zijn naar bacteriën. Het is al enkele jaren beknd dat er in kvv gevaarlijke bacteriën zitten, alleen die worden dan met name richting de volksgezondheid getrokken. Daarbij dan geconcludeerd dat als je strikte hygiëne hanteert persoonlijke besmetting te verwaarlozen is en dat je er zeker niet ziek van wordt als gezond mens zijnde. Er wordt wel voor gewaarschuwd om 'voorzichtig te zijn' bij jonge kinderen, ouderen en mensen met een verzwakte weerstand. Dezelfde regel als voor het hanteren van humaan rauw vlees.

Er is nog weinig concreet onderzoek gedaan naar de gevolgen van bacteriële besmettingen bij honden en katten, behalve dan de beroemde Salmonella. Die is inderdaad verwaarloosbaar bij dieren die kvv krijgen en gezond zijn.

Ik vind het wel heel goed dat dit naar buiten gebracht is, ondanks dat het een eenzijdig en incompleet verhaal was wat gepresenteerd werd. Het grote gros mensen wat rauw voert zonder echt in de materie te duiken, kopen dus de genoemde kvv merken; lekker makkelijk bij de supermarkt of dierenwinkel..

[NKW]

Ik vind het wel heel goed dat dit naar buiten gebracht is, ondanks dat het een eenzijdig en incompleet verhaal was wat gepresenteerd werd. Het grote gros mensen wat rauw voert zonder echt in de materie te duiken, kopen dus de genoemde kvv merken; lekker makkelijk bij de supermarkt of dierenwinkel..

Dat ben ik absoluut met je eens. Ik vind het vooral goed dat mensen meer bewust worden gemaakt van voeding voor dieren en dat de overtuiging dat standaard alle voeding voor dieren die wordt verkocht als diervoeding ook goed zou zijn misschien ook wat afzwakt met onder andere dit soort uitzendingen. Dat mensen er misschien en hopelijk toe worden aangezet meer zelf na te gaan denken en wel wat gerichter te kijken wat dan wel goed is en hoe het werkt.

[Stridder]

Ik lees nu net over de risico's van de gevriesdroogde snacks.
Wij hebben katten thuis waarvan 1 al best een tijd vage maag darm problemen heeft. (Ze heeft nooit rauwvoeding gehad en haar ouders ook niet) ze heeft problemen waarbij ze zoveel gaat overgeven dat ze uitdroogt als ze niet alleen speciaal voer en snack alleen van puur vlees krijgt. En ze heeft vaak buikpijk en ontlasting die ze er niet altijd goed uit krijgt.
En ik vraag me nu af of het geven van die cosma snacks voor haar ook een risico is omdat ze dus een al kwetsbaar mag darm systeem heeft.
Wat is jullie visie hierop?

[Marjan]

Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik het advies om geen cosma snacks te geven een beetje naast mij neerleg hoor. Het gaat mij vooralsnog te ver om Nash deze snoepjes te onthouden eigenlijk. Maar nou is hij ook al een hele tijd stabiel.
In het geval van jou kat zou ik het gewoon eens proberen om het even een tijdje niet te geven om te zien of haar situatie daardoor verbetert.

[Stridder]

Dat hebben we al geprobeerd inderdaad en maakt geen verschil. Maar ik vatte de tekst eigenlijk zo op dat ze juist meer risico lopen er nog een bacterie veroorzaakte ziekte er bij te krijgen.

[Karen]

Bij katten spelen er toch ook veel andere problemen mee, zoals bepaalde eiwit allergie en (niet te onderschatten) stress. Met name voedselallergie lijkt bij fretten veel minder mee te spelen.

Ik vind zelf de conclusie van de mogelijke gevaren van gevriesdroogde vleesproducten ook wat ver gaan, mits je er op de juiste manier mee omgaat. Dus niet een geopende verpakking wekenlang in een vochtige omgeving laten staan ed. Maar eigenlijk geldt dat voor alle voeding, ook brokjes kunnen dan bacteriën en schimmels ontwikkelen.

Het advies van Marjan lijkt mij een goede. Gewoon proberen. Over het algemeen kun je pas een betrouwbaar oordeel geven als iets 3 weken aan het dieet is toegevoegd of weggelaten. Tenzij er echt een allergie/overgevoeligheid mee speelt, dan heb je soms al na een paar dagen een reactie na het toevoegen. Reacties kunnen nog erg lang nadien opkomen, dus de drie weken pauze van het bewuste product wel echt in acht nemen.
Belangrijk is dat je maar 1 verandering of nieuw product tegelijk toepast, anders is het niet betrouwbaar te achterhalen waar het probleem mogelijk ligt.
Een ander punt waar je rekening mee kunt houden, is het product zelf. Doet de kat het goed op kip, dan als eerste Cosma kip eens proberen, voordat je een nieuw eiwit toevoegt (rund of tonijn).

Ik denk overigens dat bij een gezond dier gevriesdroogde snacks en voeding absoluut geen probleem is.
De waarschuwing geldt ook echt voor de fretten die ziek zijn met de bewuste rauwvoeding aandoening; deze fretjes zijn vaak hyper gevoelig voor van alles en met name pathogenen (ziekmakers).

[Stridder]

Oké bedankt voor de verduidelijking!